Blog d'en Potti De festa en festa, de plaça en plaça

1. 

   Pep R.
   January 24th, 2010 - 01:08

   Ha estat patètic! Molta boca, molta catàrsi que deien al Diario de Mallorca però al final ha estat un bon bunyol. Ni Iguana ni Espires. Que en surti qualcú altra per favor!
2. 

   KBRONOT
   January 24th, 2010 - 10:27

   Ha esta fluixet, la sortida un poc llarga, les escales de la faixina, perilloses, tot el recorregut del passeig sagrera va estar be, el final la gent no va entendre quina era l’acció l’escenari i el piromusical encara i deu haver public que l’espera assegut al parc de la mar. Els dimonis varen fer la seva feina, fer correr a la gent i fer un correfoc dels bons no crec, com s’ha dit per aquet blog, que quedasin en un segon pla, ells varen fer la seva feina, que era fer el correfoc, cosa que per una altre banda feren els dos anys anteriors.
   Tot i aixo, no s’ha sabut treure el potencial al final, hagues valgut més un final curt i intens seguit d’un piromusical com els anys anteriors.
   Que el piromusical enguany es tiras des de l’aigua un encert i els globus del final varen ser un bon efecte tot i que la gent es va quedar esperant mes.
   com diu en pep r. al final ni iguana ni espires.
   Sincerament algu de l’ajuntament hauria de llegir aquest blog ( si no ho fan ho haurien de fer ) potser si s’escoltassin mes l’opinio de les colles, que son per altre banda qui dun el pes del espectacle li pesi a qui li pesi, l’atiarfoc de veritat seria la festa dels dimonis de les illes que ens han venut i segur que ningun millor que ells sap el que funciona i el que no, si l’ajuntament fos valent i ho fes segur que li sortiria la broma per la meitat del que li costa i de veritat que la cultura del foc en sortiria beneficiada repartint equitativament el benefici nomes a les colles de dimonis i no inflant a cap empresa.
   Si es contractas com crec que es fa ara, iluminacio, piromusical i correfoc i aquesta darrera part es contractas en contractes directes de l’ajuntament amb cada colla, cosa que es va fer fins fa tres anys, l’ajuntament es llevaria el problema de que el senyalin per les males practiques de la concesio del atiarfoc i li sortiria per una rialla.
   Es curios que per la contractacio del piromusical o les pantalles o la iluminacio no s’hagi quaixat cap de les empreses de mallorca que hagues pogut optar a ferho els anys anteriors, nomes amb la part del correfoc, curios, no?.
3. 

   Carles
   January 24th, 2010 - 12:51

   No pens que hagi estat patètic…
   El recorregut fins al parc de la mar, tot i que en un principi m’agrada més l’anterior, l’he disfrutat més que l’any passat. Hem estat més enrevoltats de gent amb ganes de ballar i botar, tot i que la nostra colla no sortís de les primeres. No hi ha hagut presses, ningú ens pitjava perquè arribàssim prest a la Seu.
   L’espectacle final, pel que he sentit de la gent que hi havia per allà, sembla que ningú s’ha enterat de massa cosa i una vegada vistes les imatges de televisió, pareix que enguany, més que mai, la posada en escena i el muntatge final estava preparat per ser retrasmesa per televisió i no per la gent que hi havia allà esperant (a no ser que haguessin estat allà guardant lloc des de 3 hores abans). M’han faltat al gunes palmeretes i una traca… la necessitava i supòs que la gent també perquè estava esperant a veure si la cosa havia acabat o no.
   Vist lo vist: ja ho vaig dir, hi va haver crítiques molt dures a foc i espires per coses que s’han repetit enguany, s’han millorat algunes carències de l’any passat, però no s’ha arribat al nivell d’uns altres aspectes. Com tot a la vida, però bé… els dimonis han tornat cremar a Palma amb molta gent preparada per a la festa, només em sap greu que no hi venguéssin 13 colles més, segur que ens ho haguéssim passat millor tots junts.
4. 

   monix
   January 24th, 2010 - 16:33

   A mi m’ha parescut una passada, hem pogut veure i ballar amb tots els dimonis tot el temps, m’ho vaig passar bomba, i al final tot el llac i la murada i la seu guapissim.
5. 

   Miquel (dimoni ras)
   January 24th, 2010 - 16:36

   Ara esper que tots els qui van ser tan durs amb l’organització dels dos primers AtiarFoc també obrin la boca per criticar allò que no ha anat bé enguany.
   Bé, en realitat ja no ho esper…
6. 

   rodolf
   January 24th, 2010 - 17:54

   Pep R. però tú hi eres? va ser una passada, el correfoc collonut ple de gent que ballava, els dimonis genials, cada colla amb els seus artílugis i coses diferents que donaven sorpresa a cada pas, hi havia dimonis molt potents, que actuaven molt bé, cada vegada millora l’actitut de dimonis. La sortida quina passada! se va prendre foc tot l’edifici aquell, els timbalers d’adalt, les fonts vermelles…el principi va ser molt espectacular. El recorregut ben atapeit de dimonis i gent, podiem ballar collonudament amb els dimonis, jo mho vaig passar genial com a espectador. El correfoc un 10. quasi dues hores de correfoc molt intens. I la mitja hora final, joder tio, on eres? no ho pogueres veure? molt potent.
7. 

   Pere Joan
   January 24th, 2010 - 19:44

   A mi personalment no m’ha agradat, he trobat que era cremar per cremar, però amb una des-coordinació brutal. Les colles feien el que volien, hi havia dimonis que tan sols s’anaven fent fotos amb el public assistent. I dins el caos, tans sols vaig sentir un cap de colla cridar a l’ordre.

   Pel que fa a l’espectacle final del correfoc, que esperava que fos sublim, cosa mai vista, ja que venia la Iguana, ha estat un perpoi, no se podien veure els dimonis, les gogos de dalt murada, no se que pintaven i l’espectacle de la cantant d’òpera, no tenc ni idea que era, ja que no es veia.

   Simplement, esper que l’any que ve sigui millor.
8. 

   magí
   January 24th, 2010 - 21:33

   Hola Potti,

   No puc comparar amb els anteriors aTIÀrs ja que no els vaig viure. Però sobre el d’enguany subscric de principi a final la crònica escrita per en Potti. La part final em va decepcionar molt i, amb tota la gentada, no vaig poder fer gaires bones fotos.

   Em va sortir això:
   http://www.magimoranta.cat/post/82298
9. 

   Toca coions
   January 24th, 2010 - 21:44

   NODO.
   Las fuerzas rebeldes, formadas de “collejas” anrquistas, asaltaron Palma, haciendo estragos entre la población y el terror de niños y ancianos, quemando LA SEU y otros monumentos históricos.
   El generalísimo ha prometido que pagarán cara su osadía planificando una ofensiva a base de correfocs y calumnias.
10. 

    Toca coions
    January 24th, 2010 - 21:48

    MIQUEL (DIMONI RAS).
    Li he de donar sa raó de tot lo que diu en Potti. El piromusical va ser una merda ja que ni es veia ni es sentia i com aquesta altres coses. Però, sa diferència entre aquest tiarfoc i els altres era lo respetuosos que han estat amb ses colles i amb cada un dels seus dimonis. I això, val més que els dos atiarfocs anteriors. Sense contar que la idea inicial superava molt als altres atiarfocs.
11. 

    Llucifer
    January 24th, 2010 - 22:21

    Bones a tots!

    Primer de tot dir que personalment vaig passar molt de gust a l’Atiar, però coneguent el meu historial… és normal que passi gust, en el sentit de que sempre que crem intent divertir-me al màxim.

    Dimonió Ras! no te pensis que ens callarem com a putes i no direm el que no ens ha agradat. Ves! I de valent! Tampoc vol dir que n’hi hagui moltes ni molt greus!

    Com tot espectacle sempre té parts millorables! I es mal de fer el gust de 60.000 persones, però a aspectes generals s’han fet bé i també n’hi havien que segurament no cercaven més que les errades que les virtuds! Personalment la sortida va ser molt bona, a mi m’agradà… el final una vegada vist a IB3 m’ha agradat molt però crec que si hagués estat present com a públic l’hagués trobat ‘soso’.

    Però bé el que no s’ha de fer ni agafar les crítiques com a personals i sebre acceptar-les i no pensar que ens vulguin fer mal o anar en contra.
12. 

    Adolfo F.
    January 24th, 2010 - 22:34

    Boneeeees:)

    Personalmente el principio lo he encontrado bastante espectacular, que luego visto en tv pierde muchisimo sobretodo porque cuando suenan tambores hay que escucharlos y sentirlos y de eso no terminan de entenderlo los de la tv. Con decir que de largo me ha gustado más ver el primer video de Potti que la retransmisión entera de ib3…

    Luego el correfoc me lo pasé bién, la faixina da mucho juego y algunas collas lo supieron aprovechar. De la espectacular iluminación de rojo tenue por todo el recorrido que explicaba algún diario, yo no vi nada, bueno sí, una fuente de rojo era lo más parecido. Faltaron tracas, esas lluvias de fuego (y eso que el paseo sagrera era ideal), un mejor montaje y más variedad de pirotecnia creo yo (que no cantidad), en ese sentido se quedaron muy pero que muy cortos.

    Y el piromusical o como se llame lo que hicieron, creo que empezaba cuando quedaban la mitad de collas por llegar osea que hubo un poco de descoordinación. Lo poco que se veia desde detrás lo encontré aburrido, bastante soso y muy largo. Hubo gente que solo fue a ver el show del parque del mar y quedó decepcionada.

    Y la culminación de todo con cuatro globos ascendiendo y portando fuego, no cinco ni seis sino cuatro, lo encontre original pero una mariconada. Doscientos iluminando el cielo hubiera dejado a la gente con la boca abierta, pero cuatro fue ridiculo.
13. 

    Miquel (dimoni ras)
    January 24th, 2010 - 22:36

    Toca coions: i tant que els d’Iguana han estat respectuosos: tan respectuosos que hi va haver 13 colles que no hi van participar…

    Jo la veritat, després del rebombori, de les mil i una entrevistes als diaris per promocionar el “nou atiàr foc” i del prestigi que té Iguana esperava una cosa nova i millor. I no han ni sabut millorar una idea que no van tenir ells. Estan en decadència???
14. 

    macià
    Twitter: massay_sineu
    
    January 24th, 2010 - 23:38

    uep!
    com a recorregut,me quedaria amb l’anterior,m’agrada molt més…en quan a organització,no hi vaig veure massa diferències…foc i espires(o a l’inrevés) va fer molt bé la seva feina i tenia coses a corregir,iguana exactament el mateix.per mi tot el demés ja és gelosia i hipocresia.
    la sortida me va agradar molt-(els dimonis de la teulada ho feren genial,no tenen res que envejar a ningú…)
    el correfoc,evidentment,va ser genial,vaig disfrutar…molta gent,participació…foc…
    el final…no puc opinar,allà a on erem nosaltres,els dimonis,no s’escoltva bé i l’espectacle s’havia creat per veure’l de davant…no sé,tampoc he pogut veure’l avui per la tv…

    amb tot això…ni millor,ni pitjor…

    la llàstima,no haver estat totes les colles…

    la tristor,la fracció social que ha produit el canvi de contractació(si,trist,molt tris).

    el pitjor de tot,veure dimonis de colles de les que no participaven al correfoc,mans aplegades ,esquena paret,davall un arbre,sense la més mínima participació a la festa i mossegant-se els llavis amb cara de pomes agres…com aquell que veu passar la processó de setmana santa…
    (fotre! que tots som dimonis…o no?)

    cadascú ho jutgi com vulgui

    salut per tots!! foc ja ho veurem!
15. 

    Pere Joan
    January 25th, 2010 - 00:40

    Totalment d’acord amb en Potti, jo vaig intentar disfrutar del correfoc, però el vaig trobar pobre, sense ritme i el final de cinc rascat.

    dimoni ras: Pens igual que tu, els d’Iguana estan en decadència, on estan aquells correfocs que recordo d’anys enrera per Sant Joan.
16. 

    Xaloc
    January 25th, 2010 - 08:51

    Miquel!

    Aquestes 13 colles que no hi van participar crec que no va ser per falta de respecte de la part organitzadora. Va ser més al revés. Aquestes colles que no hi van anar… van respectar la decisió de l’ajuntament de Palma de no contractar una altra empresa? I el vot de confiança a la nova organització? No treguis les coses de contexte!
17. 

    Banyeta Verda
    January 25th, 2010 - 09:15

    Ha, ha, ha! M’agrada veure com s’encenen es ànims! Perquè es foc es lo meu i sa mala llet també!
    Vàreu ser tan crítics l’any passat com enguany? vàreu fer es mateix anàlisi de s’espectacle o l’esperàveu ja amb ses ungles tretes?
    A mi em sembla que anau a matar in o ne perdonau ni una (sabeu què é moure tanta de gent i tenri uns 60.000 espectadors per enmig?) i ja em va bé, més animetes pes meu calderó!
    Patètic, ridícul… en fi ja es veu que no us ha agradat, però des d’aquí, des de l’infern, mos ho hem passat molt bé i hem cremat tot lo que hem pogut.
    Ah! Potti estimat això de cremar edifcis és més antic que lo de Montuïri. Veig que us falla la memòria i necessitau vitamines…
    Ah! sabíeu o heu notat que sa música que fan servir algunes colles pes seus correfocs és sa música de sa Nit de Foc d’Iguana? no, eh? idò es veu que com que algunes colles no tenien precussionistes contractaren es que havien actuat amb Iguana i aquests tocaren sa música que sabien que funcionaria, tradició milenària i ancestral?
    Lo que dic: memòria històrica des darrers 25 anys us falta….
    Enhorabona a totes ses colles de s’aTIArfoc! Foc, fum, festa i memòria!!!!!
18. 

    potti
    Twitter: potti
    
    January 25th, 2010 - 09:25

    @BanyetaVerda. Veig que no pilles la ironia. Encendre edificis ho fan quasi totes les colles però al Diario de Mallorca me sembla que en Carles Moliner deia :

    Yo recomiendo que la gente vea la salida en la escuela Jaume I, en sa Feixina, porque el efecto visual será espectacular. Que los de Patrimonio no se asusten, porque está todo controlado, pero el colegio Jaume I prácticamente se va a incendiar.

    Està tret del Diario de Mallorca : http://www.diariodemallorca.es/palma/2010/01/23/colegio-jaume-i-practicamente-incendiar-controlado/539537.html

    Sobre lo de ser crítics ho pots mirar als altres apunts. Els he posat aposta per que pogueu comentar perquè amb tot el trull que hi havia segur que no tardarien en posar-me a una banda o a una altra. A mi m’enrefot qui o que cremi, el que m’agrada és poder anar a aquestes coses.
19. 

    crític
    January 25th, 2010 - 09:36

    Uep!
    Del correfoc no puc dir-ne res. No hi vaig esser a temps, i com que veia que no hi arribaria vaig anar directament al Parc de la Mar on tampoc vaig veure començar l’espectacle. Jo era ben davant la porta de la Seu, ben centrat, amb els altaveus a banda i banda. Des d’on era jo, se sentia a la perfecció. El que jo vaig veure va ser el piromusical, bé, el que vaig poder, per què la gentada que hi havia no deixava veure massa coses del que passava dins el llac (potser unes grades…?).
    He de dir que, en comparació amb el piromusical del primer atiarfoc, aquest el vaig trobar més integrat amb la resta de l’acte. Celebr que la música i la veu fossin en directe, tot i els problemes que això pot suposar. Jo, particularment, no ho vaig trobar avorrit, però tampoc no vaig trobar-ho espectacular. Per mi, ja ho vaig dir en un altre comentari, el debat no ha de ser si va ser millor o pitjor sinó sobre la necessitat d’aquests tipus d’espectacles (no parl del correfoc) i la seva ubicació dins les festes de Sant Sebastià.
20. 

    Miguel AP
    January 25th, 2010 - 09:44

    Me permitire opinar sobre el tema propuesto por potti, el recorrido no me parecio mal sobretodo por el entorno, faixina, baluart, sagrera, parc de la mar.
    La salida por donde se produjo podria haber dado aun mucho mas juego a mi entender quedo larga y floja, la bajada por la faixina encendida de rojo estuvo bien aunque yo casi me descalabro en un escalón, el recorrido por el paseo sagrera lo mejor, mucha gente interactuando, me lo pase genial, llegamos al final y la fiesta se diluye al llegar al parc de la mar, al menos cuando llegue yo, era una locura, llegue justo cuando empezaban a llegar los demonios con alas de la muralla, casi no se oía nada y solo se veía del frente, de todas formas la puesta en escena final estuvo bien, aunque lo corto y intenso suele resultar mucho mejor, la sensación que tuve yo y la gente que me rodeaba es que falto un final mucho mas espectacular.
    Sobre las criticas, entiendo de las colles que no participaron (pobrecitas de ellas), el papel de los dimonis en ningún momento se vio relegado a un segundo plano, los dimonis hacen correfoc, no son actores, y el correfoc le pese a quien le pese estuvo genial, como dice Macià, vi mucho sudadera de colles a las que he ido a ver en sus pueblos con caras largas.
    Supongo que como en años anteriores es mejorable, todo es mejorable, pero vista la escenografía y el montaje de este año y aunque duela, la escenografía inexistente en años anteriores la balanza se decanta claramente al montaje actual.
    Nadie tiene la verdad absoluta, ni yo ni ninguno de los que opina, son opiniones subjetivas, pero, y me reitero, las soflamas del empresario organizador de los anteriores atiarfoc no tienen ninguna base, solo una y ya se a apuntado en mas de una ocasión, la envidia y sobretodo la hipocresía, ver la paja en el ojo ajeno y no ver la biga ( o el aserradero ) en el propio.
21. 

    pardal de moro
    January 25th, 2010 - 10:01

    A mi personalment sí que me va agradar molt,la sortida me va paréixer molt potetnt,ja desde el començament,els tambors allà adlat donaven molta canya desde el principi.La sortida de Santa margalida molt canyera,vaig veure totes les colles molt entregades i amb moltes ganes de passar-ho bé.La gent que jo vaig verure estava molt participativa i els hi va agradar.L’espectacle del parc de la mar també el vaig trobar molt encertat,tal vegada desde algun lloc no s’apreciava bé,però jo el vaig poder verure bé.Crec que el que passa és que molta gent no li va pillar el rollo a l’història.
    Per jo un 10,d’organització i de participació.
    I molt bé també l’iluminació de la seu.
    A veure que passa l’any que vé….
22. 

    Lourdes :P
    January 25th, 2010 - 11:33

    Hola Potti! Vols la meva opinió?
    Primer dir que m’ha agradat el teu comentari, la veritat es que al que respecta el final de Parc de la Mar, a la zona on jo era tota la gent es queixava perque no es veia res, i jo veia menys perque som petita i l’únic que veia era la seu i els focs artificials.
    Per a mi va ser el meu primer tiarfoc, i la veritat? vaig estar 1 hora i mitja cercant aparcament!!!! això crec que també s’ha de comentar, perquè jo anava amb temps per poder veure tot l’espectacle, vaig partir de Manacor a les 18h, i eren les 21,15h quan arribaba al final del tiarfoc!! crec que l’ajuntament hauria de fer un pensament de posar aparcaments a qualcuna banda… i si els hi havia, per favor que qualcú me digui on, perquè jo no els vaig veure :S

    Al que vaig veure del correfoc (va ser poca cosa), va ser l’arribada de les darreres colles al parc de la mar, i bueno… m’he va agradar, al menys vaig poder botar una estoneta…

    no puc dir molta cosa més, perque no vaig veure més que això i del espectacle final, crec que tu ho has comentat molt bé!

    Lourdes
23. 

    JAUMET
    January 25th, 2010 - 12:06

    Tota aquesta gent que no fa res i critica fa molta pena!!… com se nota que esteim a espanya…. que en lo que fan feina un parell despres n’hia el triple que no son mes que uns boca-chanclas que nomes saben treurer-li defectes i dir: “jo ho hauria fet millor”!!!

    FOC I FUM!!
24. 

    "el poder en la sombra"
    January 25th, 2010 - 12:18

    bono, mem.

    Jo som de sa colla des enfocats, i no m’ha agradat tota aquesta polemica, ni he estat d’acord molts de pics amb sa meva directiva. Amb tot aixo vull dir que vaig anar a s’atiarfoc a fer un analisi lo mes objectiu possible. i en resum, he de dir que me va decepcionar. Anire per parts:

    S’encesa de s’escola me va agradar molt, es terrat era impresionant, encara que vaig trobar es dimonis de ses finestres massa estatics.

    Sa sortida podria haver estat mes espectacular i me va faltar mes actitud de dimonis a algunes colles. vaig estar a s’entrada fins que van sortir es de sineu, ja que trob que amb actitud de dimonis, poques colles els hi poden ensenyar res. i vaig fer sa majoria de recorregut amb ells. Macia, segurament un d’aquests que estava d’esquena a sa paret era jo, pero no per poques ganes de participar, si no per deformacio professional, ja que no puc evitar analitzar mes que participar.

    Despres vaig partir cap a n’es parc de la mar per agafar lloc, o sigui que poc puc dir de ses colles de despres, pero s’imatge des passeig maritim vist des d’enfora era que estava molt buid.

    S’espectacle final, bastant decepcionant, poca intensitat, un paper molt secundari des dimonis (si no estaves a primera fila o medies mes de 1’90 no els veies) i sempre pareixia que havia de venir es “subidon” i res…

    Es piromusical, me va agradar, tant per sa musica com per es focs, encara que podria haver estat mes espectacular.

    Tot aixo esper que servesqui per que es reflexioni i l’anyque ve s’arribi a un consens mes ample i poguem tenir tots es plaer de participar a n’es correfoc.

    Au ido, salut i foc!
25. 

    Llucifer
    January 25th, 2010 - 12:32

    Poder de la sombra,

    t’he de dir que estic bastant d’acord amb el teu comentari. Però em xoca això de l’actitud de dimoni! a totes les colles hi ha gent més ficada al paper que altres, i passa amb totes les colles (totes! no sen salva ni una! t’ho dic jo!), a voltros també, i es normal sent un grup de gent no professional i no selectiu. I no vol dir que una colla per molt de teatre que intenti tothom agafa actitud de dimoni.

    I es paper secundari dels dimonis… això es discutible ja que els altres anys una encesa i per avall a menjar escapat un ‘bocata’ no fos cosa no hi arribem, enguany hem estat allà tot el temps, que s’haguessin pogut fer més, sí, que es va fer més…. també.

    Salut!
26. 

    potti
    Twitter: potti
    
    January 25th, 2010 - 12:32

    Hi ha tota una serie de comentaris que han anat directament a SPAM per ser considerats fets per la mateixa persona. Tots ells escrits des del 95.210.16.*. Monix, Carlesm, Wau, Joan, Marina, Pardal de Moro, etc…

    Hi ha les dades de contacte adalt. Si voleu contactar amb mi i demostrar que no sou la mateixa persona (perquè tots teniu a més el mateix discurs…) ho podeu fer quan volgueu.
27. 

    "el poder en la sombra"
    January 25th, 2010 - 12:50

    lo de s’actitud, ja se que a totes ses colles n’hi ha que si fiquen mes i n’hi ha que menys, pero supos que si tens un cap de colla o sa majoria de dimonis mes pendents d’aixo, se dona una altra imatge. Jo es lo que vaig vore, i vaig notar.

    I lo des paper des dimonis, estic d’acord amb tu, respecte a l’any passat i ja vaig dir sa meva a n’es seu moment, pero aquest any, tampoc me va agradar.
28. 

    Monix
    January 25th, 2010 - 13:09

    Som Monix i tots els noms que dius no han sortit del meu ordinador, m’agradaria que ho revissassis. Per cert me dic Carles Manera i carlesm, que figuara al meus correu, no l’he empleat mai, t’ho dic perque ho poses a la llista. M’agradaria ho aclarissis Potti.
29. 

    correfocboy
    January 25th, 2010 - 13:10

    a jo lo de s’actitut de dimonis me fa cierta gracia ¿que es exactament s’actitud de dimonis? ¿de on surt aquesta frase? ¿qui diu que es o no s’actitut de dimoni? per jo que veig les coses desde fora aquesta actitut la tenen tots los dimonis que surten al correfoc, saltaran mes alt o correran mes o menos pero que una persona decida qui es bon o mal dimoni fa riure
    el espectacul de ahir a jo me va agradar casi tot, pot ser al final un poc fluix per el que me esperava pero ningun es perfecte
    al menos els dimonis varen estar tot es temps present al final i aixo me va agradar el pirotecnic final unpoc flojet
30. 

    estrúmbol
    January 25th, 2010 - 13:38

    El correfoc enguany va ser brutal, tant per la motivació dels dimonis com per la gentada que ens va rebre. Després d’un correfoc així només et queda anar a pixar i a jeure, tot cofoi. No hi va haver problemes entre colles, no hi va haver massa fum, l’intinerari era molt clar… Ara bé, si hi havia algun problema al final, amb el piromusical, mira, paciència, l’any que ve ho faran millor.
    Celebr el teu esperit crític, potti, però també pens que hauries de ser un poc més positiu. Com no vols que hi hagi silencis de foc entre colla i colla si van enmig d’una multitud enfebrida? Els margalidans quedaren sense foc i sense trobar el seu botafoc, de gent que els inundà, per posar-te un exemple. L’actitud dels dimonis va ser molt bona, però ja ho sabem, per tot hi ha de tot. I sí, gent que es faci fotografies n’hem de tenir un per colla, com a mínim!! jajaja
31. 

    Banya verda
    January 25th, 2010 - 17:07

    Hola!
    No valoraré l’atiarfoc2010,..ja s’ha dit més amunt,… per uns serà millor,..per altres pitjor,..per mí,…senzillament,..diferent!

    M’interessa més això de “l’actitud” de dimoni… perquè ara resultarà que també hi ha algú que vol donar les “certificacions” de dimoni,..tu si,..tu no,..tu si,.. tu no!!!
    Cada colla té el seu estil i només faltaria que tots haguem de fer “s’ase” perquè ara s’usa “fer s’ase”! Fins aquí em arribat!
32. 

    "el poder en la sombra"
    January 25th, 2010 - 17:16

    no, banya verda, crec que t’estas enfilant un poc massa.

    Lo d’actitud de dimoni li dic a n’es punt de locura que per jo han de tenir es dimonis. sa desvergonya que ha de tenir sa figura festiva des dimonis. no crec que sigui fer s’ase, es fer festa.

    Crec que ningu vol fer certificacions de dimonis…
33. 

    emuaj
    January 25th, 2010 - 17:32

    poder de la sobra!

    Ara resultarà que tú que no vas anar a l’atiar perque ho preparava iguana… demanes actitud de dimoni quan aqui a Mallorca qui va teatralitzar els correfocs… precisament foren ells!

    A més com ja t’han dit… cadascu fa lo que pot!
34. 

    "el poder en la sombra"
    January 25th, 2010 - 17:47

    no entenc perque vos picau tant,si creis k voltros i ses vostres colles feis ses coses be no entenc aquesta picor que vos pega…

    I emuaj crec que estas generalizant molt ses coses amb aixo de la iguana… crec que ningu de cap de ses dues bandes de sa polemica hagi dubtat de sa professionalitat de la iguana i de sa gran feina que ha fet.

    No tots es que no hem sortit a s’atiar hem criticat a l’iguana, jo he donat es meu punt de vista, igual que vaig fer es primer any desde defora, es segon desde dedins i es tercer desgraciadament desde defora.
35. 

    '' dimonió ''
    January 25th, 2010 - 17:59

    Estic d’acord amb en poder en la sombra, un dimoni no es pot llevar una mascara enmig d’un correfoc, ni posar-se a xerrar amb sa gent mentres està fent de dimoni, això no és actitud de dimoni i a l’atiarfoc n’hi havia molts d’aquests. No crec que ningu digui tu si tu no, és una qüestió de sentit comú.

    L’ajuntament de Palma no ha fet les coses bé, el senyor Grosske l’ha cagada i molt no es poden triar les coses A DEDO, com a mínim que ho dissimulin.

    I que trist haver-se d’inventar, o treurer-se colles de la màniga per que no quedàs buit de dimonis, molt trist.

    Els dimonis estaven totalment a un segon planol, estaven baix murada sense fer res de res, ben igual que els angels de dalt murada o el que volguesin ser, que l’unic que feien era mourer-se de mentres se tirava algun coet.

    I no en parlem de no veure res de res, ni una pantalla ni res, i va haver un moment que no sabia si estava a un concert de xeremies o a un super espectacle d’iguana teatre, i que el final fosin 4 globus, vamos, patètic! Crec que sen varen enfotre de les 60.000 persones que hi havia allà.

    Tot i que he de dir que la Seu il·luminada de vermell amb tons blaus i encesa a dedins estava preciosa.

    PAZ I AMOR ENTRE COLLES EH, CREC QUE NO HI HA CAP COLLA QUE S’HAGUI BARELLAT PER MOLT QUE AQUÍ ES DIGUI QUE SI, SIMPLEMENT DISCREPAVEN D’UN TEMA.
36. 

    ricard
    January 25th, 2010 - 18:41

    Estic d’acord amb moltes coses de les que se comenten en els darrers posts. L’itinerari anterior m’agradava més. Continuu pensant que les bèsties sense les colles perden molt, la nostra segurament es troba sola sense noltros i aoxò que tenia companyia de n’espirafocs. L’organització de l’acte ha presentat algunes mancances que ja es donaren els altres anys i ha presentat algunes millores (per qualque cosa els organitzadors recolliren informació). La participació del dimonis llevat dels final estava clar que cada colla feia la sortida que volia, alguns mes estudiada i alguns com nosaltres més improvisada. Quant el final, des d’un primer moment els dimonis sabiem que hi seriem present però que el pes del final seria d’IGUANA (referent a algun post anterior crec que se’ns va veure tan poc com l’any passat dalt de murada i la participació va ser més o manco la mateixa que amb lo de les barques del primer any)
    Referent a la proposta de millores i crítiques a l’organització, crec que cap colla se’n privarà de fer-ne en les reunions proposades i el nivell de duresa el determinarà el nivell de comunicació que es doni, ben igual que amb l’anterior atiar
    Ja per acabar, quant a l’actitud de dimoni crec que és una potestat de cada dimoni assumir el paper que vol jugar (cremar i prou; cremar i provocar jugant amb la gent o sols jugar amb la gent) i que tengui aquest espai en la seva colla. No crec que tengui ningu la certificació de qualificació professional de dimoni.
37. 

    Monix
    January 25th, 2010 - 19:46

    La meva opinió, si se me permet, és que la sortida i el correfoc van estar molt bé, crec que és dificil trobar, a catalunya o valència concentracions de dimonis com aquesta i tan espectaculars, no estic d’acord que hi hagués massa moments buits i el ritme de les colles me va pareixer molt bé, potser unes més que altres però en general molts bons moments, molt potents i la gent s’ho passava molt bé, se veia. Al Parc se va fer un tap fenomenal, i per sort les bistis havien obert el camí un poc perquè sinó allà no sé qui hagués entrat. Així i tot l’èxit de gent se converteix en un problema i si n’hi havia 80 mil persones, més de 20 no degueren pillar res del final. Potser la sol·lució sigui fer un castell a un altre lloc, o el final a un altre lloc, perquè amb les limitacions de sò de la seu les pirotècnies ho tenen cru. En tot cas i per mi el mes important, la trobada de colles que se fa aquest dia va agafant força entre la població i no s’hauria de perdre. Enhorabona a tots!
38. 

    Nomellamo
    January 25th, 2010 - 21:26

    La meva opinió: Enhorabona dimonis!! A tots i cada un. Genial sa nostra feina (per sa part que me toca a mi també)
    Les colles que no venguereu encara no puc entendre perquè no ho fereu, en realitat la idea consistia en el mateix, reunir totes les colles de Mallorca amb un objectiu comú: FESTA!! Crec que sa direcció artistica ens ha de llepar els ous, perquè al final, ho dirigeixi qui ho dirigeixi la funció dels dimonis és sempre la mateixa. A la meva colla es va decidir de manera assamblearia anar o no, i es va decidir anar per majoria absoluta amb una unica explicació: GANES DE CREMAR I DE FESTA!!! A la final aquesta és la autèntica actitut de dimoni.
    Personalment em foten molt les rivalitats entre colles per finalitats de direcció, al final les empreses no saben cap ni una com fer un punyetero correfoc ben fet, ni l’Iguana ni Foc i Espires, he trobat errades tant un any com a un altre, en els collons d’un en poden penjar als altres, en quant a direcció d’un correfoc, repeteixo, perquè és cert que el respecte cap a les idees innovadores, i cap a les persones en si mateixes, el tracte i les maneres quasi inmillorables les d’enguany, se’ns ha respectat, se’ns ha escoltat i se’ns ha deixat fer i desfer al nostre gust.
    En tot cas les colles que no han vengut, llàstima que no ho hagin fet, en TC no es mereix tant de respecte… Em va saber greu veure les cares de dimonis de les colles que no vengueren, eren de enveja perquè us morieu de ganes per cremar… Si de mi depengues el correfoc de l’any que ve crearia una plataforma firme de dimonis i anar tots si o si sense mirar qui ho dirigeix.
39. 

    ricard
    January 25th, 2010 - 21:40

    en el meu darer post he oblidat dir que he anyorat les colles que no han vengut a l’atiar d’enguany
40. 

    '' dimonió ''
    January 25th, 2010 - 21:58

    En Toni Costa es mereix tot el respecte del món! No ens a tractat mai de fontaners aficionats, tot el contrari, ens ha ensenyat a ser dimonis a molts de nosaltres i ens ha donat tot el que ha tengut i més per poder ser uns bons dimonis i una bona colla, no sé perqué no li donau la cupa a l’ajuntament de Palma, que es qui fa les coses amb el cul i no l’Iguana o Foc i Espires.
41. 

    Miquel (dimoni ras)
    January 25th, 2010 - 22:08

    Sobre això de l’actitud de dimoni, crec que cada colla ha de fer lo que vulgui. N’hi ha que fan por, n’hi ha que són tradicionals, n’hi ha de polissons i n’hi ha que van a la seva bolla. Tothom és lliure de cremar com vulgui mentre no posi en perill als demés…
    Per altra banda, nomellamo, no tot és CREMAR I FER FESTA, almanco per a mi. Trob que hi ha una sèrie de principis que s’haurien de respectar. I per això algunes de les colles no van participar. Tan encertadament o equivocadament com les que sí que van decidir anar-hi. No crec que sigui tan mal d’entendre. Si el Circo Williams, per posar un exemple que qualcú va dir s’altre dia, mos crida per cremar, jo personalment no hi aniria. Entenc que d’altres sí, però jo trob que no som animals de circ.
42. 

    macià
    January 25th, 2010 - 23:02

    a (miquel dimoni ras)
    idò no te pensis…,he estat als tres atiars i després del cidral que s’ha montat a aquest darrer,crec que no coneixeriem la diferència si ho montàs el circ williams, s’han vistes moltes de “pallasades”aquests dies,tant per aqui,com per premsa,radio i televisió…
43. 

    Dimoni de la Sombra
    January 25th, 2010 - 23:31

    Jo també i vaig participar al correfoc, i vull opinar…

    La faxina va eser molt guapo, i els estanc de vermell molt be…

    aixó de que el correfoc va esser curt, no se com ho miraveu, perque no vaig poder aturar de cremar, el atiar 2009 i 2008 no vaig poder de aturarme a correr, aixi que aquest any em cremat mes…

    Cometar el caos de ses colles, jo internament no ho vaig veure aixi, teniu en compte que aquesta vegada eran els dimonis que duien el ritme, cada colla amb la seva personalitat…

    El final no me va agradar… pero es lo unic ….

    Jo tambe ajunt les nostres fotos…

    http://www.dimonisalloure.com/index2.php?option=com_wrapper&view=wrapper&Itemid=55

    Foc i amem si l’any que ve som 26 colles o mes…
44. 

    I have a dream
    January 26th, 2010 - 08:11

    He tengut un malson: hi he vist dirigents d’UM telefonant a ses colles que no anaren a l’Atiarfoc per fer una comparsa a sa Rua!!!!!
    Digueu-me que no és veritat i que només ha estat un somni!!!!! Digueu-me que no fareu aquest paperot!!!! Les colles i el foc no s’han de polititzar, no és UM contra EU, ni UP contra UT, ni RU contra UL ni cap sigla rara… I si realment no anàreu a l’Artiarfoc perquè no us donaven protagonisme, què creis que fareu ara, de comparsa d’uns polítics amb banyes i forca de plàstic comprada a Carnaval i una capa vermella de tergal? Aquest és es protagonisme que volíeu… Vade retro Satanás! -i mai més ben dit-.
    No em fareu creure que això és estimar sa cultura popular (que comentàveu que Iguana no hi te res a veure amb sa cultura popular)… Maleït Llocifer que cremes a l’Infern Profund, no deixis que manegin els teus fills d’aquesta manera!!!! Terrorífic i Dolentíssim Senyor de les Grans Banyes, fes que tenguin una mica de coneixement dins la locura que tot dimoni ha de tenir!!! Amo i Senyor de les Flames, no permetis que es paper de ses colles es rebaixi a comparsa de rua com si d’un grupet d’escoleta infantil es tractàs!
    Escolta’m, Gran Senyor Pelut de Potes de Cabrit!
45. 

    emuaj
    January 26th, 2010 - 09:04

    dimonió.

    no has de ser tan esburbadet de dir que “es trist haver-se d’inventar, o treurer-se colles de la màniga per que no quedàs buit de dimonis, molt trist.”

    El teu comentari sí que és trist, aquí no s’han inventat colles ni sen han creat per omplir res! no me siguis curt! A més el que diria jo es que altres anys quan veníen els de les altres illes era un ‘puntasso’ pels de Mancor ja que son ‘compromisos’ seus i així ja quedaven bé (són practicament colles clonades). No tenc res a dir d’aquestes colles perque no les conec.

    “Els dimonis estaven totalment a un segon planol, estaven baix murada sense fer res de res, ben igual que els angels de dalt murada o el que volguesin ser, que l’unic que feien era mourer-se de mentres se tirava algun coet.” EH? Quin primer plànol van tenir els dimonis els dos primers anys? Jo al manco els vaig veure fins que va acabar l’espectacle.

    I després dius que “En Toni Costa es mereix tot el respecte del món!” no conec personalment però crec que es vera el que dius. Però amb el que he sentit i llegit aquest senyor no basava unicament els seus arguments amb els problemes amb l’ajuntament… I ara vols respecte?, primer que respecti ell tan a l’organització com a les colles que han anat a l’atiar!
46. 

    KBRONOT
    January 26th, 2010 - 10:39

    Lleguir coses com les que s’atreveixen a escriure “Miquel (dimoni ras)”, “dimonió” i “el poder en la sombra”, cou als ulls, com que veig que duis el mateix guió aprés, me podeu contestar qualsevol dels tres.

    - Ja m’explicareu que vol dir “Trob que hi ha una sèrie de principis que s’haurien de respectar. I per això algunes de les colles no van participar.”, qui dicta aquets principis?.
    - I això, que vol dir “dimonió”? “Estic d’acord amb en poder en la sombra, un dimoni no es pot llevar una mascara enmig d’un correfoc, ni posar-se a xerrar amb sa gent mentres està fent de dimoni, això no és actitud de dimoni i a l’atiarfoc n’hi havia molts d’aquests. No crec que ningu digui tu si tu no, és una qüestió de sentit comú.”, ja li passareu el decaleg del dimoni a n’en Potti per que el posi al blog i així tots el pobres dimonis incults el podran aprendre com l’heu aprés vosaltres.

    - I seguim amb sa lliço apresa:

    “L’ajuntament de Palma no ha fet les coses bé, el senyor Grosske l’ha cagada i molt no es poden triar les coses A DEDO, com a mínim que ho dissimulin.”, has de veure quina memòria més curta que teniu, o el mestre va ometre que a ell els dos primers aTIÀrFOCs.

    I més coses surealistes:
    “I que trist haver-se d’inventar, o treurer-se colles de la màniga per que no quedàs buit de dimonis, molt trist.”, podries explicar clarament qui ha inventat colles, la iguana?, l’ajuntament?, foc i espires?

    - Ara veig que al decaleg del dimonis deu dir alguna cosa parescuda a això:

    “article 7: Quan t’hagin ordenat no anar a cremar a un correfoc i podras anar, però només a mirar, ni botis, ni provis de pasar-t’ho bé, centret en analitzar”

    - Ho dic pel que comenta “el poder en la sombra”:

    “Jo som de sa colla des enfocats, i no m’ha agradat tota aquesta polemica, ni he estat d’acord molts de pics amb sa meva directiva. Amb tot aixo vull dir que vaig anar a s’atiarfoc a fer un analisi lo mes objectiu possible” ……”segurament un d’aquests que estava d’esquena a sa paret era jo, pero no per poques ganes de participar, si no per deformacio professional, ja que no puc evitar analitzar mes que participar.”

    - “dimonió” això si ho analitzes pareix gairebé una oració com el parenostre:

    “En Toni Costa es mereix tot el respecte del món! No ens a tractat mai de fontaners aficionats, tot el contrari, ens ha ensenyat a ser dimonis a molts de nosaltres i ens ha donat tot el que ha tengut i més per poder ser uns bons dimonis i una bona colla,” AMEN !

    Ah! per cert “dimonió” que vol dir això de fontaners aficionats???, a ón s’ha dit això?

    - A Miquel (dimoni ras), quina diferencia hi ha entre anar a cremar al circ Williams o al Palma Arena fent de secundaris a les ordres de la Fura? que en terra al circ Williams hi ha serredis?
47. 

    "el poder en la sombra"
    January 26th, 2010 - 12:57

    Mira kbronot si te couen es ulls cada pic que llegeixes algo amb el que no estas d’acord deus plorar lo seu cada dia…

    Lo de s’analisi que es lo que veig que ta pegat com un engruna a s’ull es una manera d fer ses coses, analitz i aprenc per despres si algo m’agrada poder incorporaro i si algo no m’agrada, reflexionari. Es una questio de caracter, tambe som music i a pocs concerts me voras ballant i fent es loco per sa mateixa questio.

    No si si te penses que hem seguit cap cnsigna de comportament ni de adhesio a cap partit ni cap tonteria d’aquestes, per que me sap greu pero es d¡ignorants i beneits etquetar a sa gent aixi, i fins ara havia xerrat amb sa maxima educacio, peo alguns aqui no feis mes que atacar i preusposar coses sobre es es perque des nostros fets per fer mes gloriosos i ocurrents es vostros missatges. Gui apres… voltros si que pareix que anau amb un consigna apresa.

    Machaca en toni costa i tot lo pre-suposeu que te a vore amb ell (veis que facil es fer demagogia) Me sap greu pero recordau a segons quin partit politic amb aixo.

    Me sap greu pero no entrare mes a ficar-me amb altres colles, n’hi he dit res als qui van participar ni ho dire, perque lo guapo que te el mon es que cada colla ha estat lliure, completament lliure de triar el que feia, o aixo vull pensar. I pareix que esteim mes disposats a fer un atiar de consens es que no hi hem sortit que no es que escriviu machacant-mos.

    Respecte’m ses decisions i ses opinions de sa gent.

    I emuaj, si vas vore es dimonis sort teva, perque es 80% de sa gent no els va vore. i no dic que l’any passat fos millor eh! ja me vaig queixar d’aixo mateix l’any passat.
48. 

    Carles
    January 26th, 2010 - 13:15

    No trobau que basta? Cada vegada que veig comentaris ofensius, tant sigui d’un vent com de l’altre, em fa vergonya pertànyer a una colla de dimonis. Tenim tots la pell molt prima i la cova de palla…
    Hauríem de mirar de deixar de criticar la manera de fer de cada colla, no? cadascú fa el que bonament pot, dins un cert marc o límit que posa la gent que pertany a la seva colla. Més o manco teatralitat, més o manco ball… el que sigui.
    És vera que algunes colles no vengueren a l’Atiarfoc, igualment que n’hi ha que sí que hi anàrem. Cadascú té els seus motius per fer el que ha fet i tothom és lliure de criticar-ho, però d’aquí a insultar o menysprear les persones hi ha molt de viaix.
    El millor que podríem fer és asseure’ns a una taula totes les colles i parlar del “cidral” que hem montat (com bé deia en Macià), però no crec que sigui molt viable. Això és el que em fa vergonya, que pareixem nins petits (però sense inocència, per això tenim un problema), parlam més fort que l’altre i ens pensam que tenim raó.
    Donar l’opinió del que ha estat l’espectacle, sí, l’hem de donar, però em sembla que encara que l’Iguana hagués girat la Seu cap per avall hagués hagut veus dient… “uff això ho fa qualsevol!”; de la mateixa manera que n’hi ha que enguany ho hauran vist tot perfecte i no ho ha estat.
    Bé… noltros mateixos
49. 

    Jordi (enFOCats)
    January 26th, 2010 - 13:22

    Hola a tots! Jo passaré de la polèmica d’anar o no a l’aTIÀr, era qüestió de cada colla i cadascú té el seu dret fer el que vulgui. Jo simplement donaré la meva opinió de l’espectacle.

    SORTIDA: L’encesa de l’escola me va agradar molt, va ser espectacular, amb l’encesa de la façana i les finestres. L’únic que crec que va fer un poc d’ombra a això foren les portes i la seva obertura, crec que es podria haver fet d’una altra manera perquè no es veiessin aquelles reixes que crec que enlletgien i donaven la nota negativa a un moment bastant bo. Sols dir que potser també vaig trobar a faltar alguna escenificació de sortida més elaborada per part de les colles, no simplement sortir i començar a cremar, però bé això és part del caràcter de cada colla i és qüestió de gust meu.

    CORREFOC: Segurament va ser el millor del vespre i s’ha de donar l’enhorabona a les colles, per mi algunes podrien haver interpretat i jugat més amb la gent però torn a repetir que això és tema de cada colla i de gust personal.

    RECORREGUT: A mi m’agradava més el dels anys anteriors, ja que passava per carrers i llocs molt més emblemàtics que enguany, a més que vaig trobar a faltar més ambientació i tal vegada gent d’organització (que si hi era no la vaig veure, perdó) per solventar alguns problemes que hi ha va haver com pot ser algun desconcert a l’arribar a baix de Sa Feixina o al final del parc de la Mar, on per cert, algunes bèsties es vàren perdre i hagueren de tornar a rera. A més jo crec que hagués fet acabar les colles a una altra banda, doncs, crec que era difícil pels dimonis tornar a lloc, entre tanta gent.

    FINAL: Pot ser el punt que em va decepcionar més, ja que després de tant de rebombori, m’esperava molt més. Crec que va faltar ritme i intensitat. I crec que l’error més gros fou intentar fer que tota la gent s’hagués de centrar en un escenari, que per la grandesa del marc on es trobava, quedava minúscul, he pogut veure-ho per TV i tot el que passà a l’escenari, per mi que era al Parc, va ser inexistent. També crec que el que feien aquells mags ho podrien haver fet els dimonis, i així integrar-los una mica més i no deixar-los allà baix, que vaig tardar com a cinc minuts en adonar-me’n que hi eren. El castell de focs, bé, però això és qüestió d’una empresa i és difícil que quedi malament.

    En definitiva, crec que les nostres explicacions de perquè no assistirem a l’aTIÀr no quedaren tant fora de lloc un cop vist l’espectacle. Crec que no quedà molt allunyat dels altres anys i decidir-se per un o per altre és qüestió de gust personal, ara el que no té explicació és pretendre fer un canvi a favor d’una major espectacularitat que crec que no fou el cas.

    PDT: Ah! i jo tampoc vaig botar amb els dimonis, però fou per dues raons, una que m’agrada més mirar i aprendre dels altres, analitzar com va el correfoc i demés; i segon que per l’assistència tan gran de públic no ho vaig trobar necessari. Ja que en altres correfocs on els dimonis han estat més totsolets, no he dubtat en jugar i botar amb ells.

    Me sap greu si he pogut molestar a algú però és simplement la meva opinió. Gràcies
50. 

    Kbronet (exKBRONOT)
    January 26th, 2010 - 13:43

    a “el poder en la sombra”
    No ofen qui vol, sinó qui pot, podent fer-ho crec que no ho he fet, si t’ha ofés cap comentari que he fet dins el teu foro intern sabras per que, l’agror de les teves paraules ho demostra.
    Ni plor tot lo dia, ni tenc engrunes als ulls, ni molt manco faig demagogia, ignorant i beneit, qui falta el respecte a qui?.

    Machacar? que nosaltres matxacam o ens matxacau vosaltres, aquestes apreciacions són més bé desafortunades, usar els vostres propis comentaris per fer-vos veure les coses que deis es matxacar?, demanar esperant respostes i no evasives també es matxacar?.

    Hi ha una cosa de tot el que has dit que si de veres m’ha agradat ( i no estic en mode ironic, ho dic de tot cor ) “I pareix que esteim mes disposats a fer un atiar de consens es que no hi hem sortit que no es que escriviu machacant-mos.” obviare la darrera part de la frase per desfortunada i me permetras que nomes me quedi amb la part que de veres te importancia, “estar disposats a fer un atiar de consens, CONSENS”, provau de fer la passa, aixecau el telèfon (en Carles ja ho apunta) i convocau una reunio ,ens seiem totes les colles i parlem de veres, possem les cartes a la taula i deixem-nos de histories.
    Igual que a tots ( i pos la ma per TOTS (esper no perdrer-la)) els que han escrit i opinat aqui, els dol i els sap greu la situació i si de veritat hi ha la voluntat de arreglar la situació i consensuar una solució es pot fer, per fer un atiarfoc consensuat o qualsevol altre cosa.

    Fem tots un pensament.

Leave a comment